Обсуждения истории  ''Судьба героя''

Полный текст обсуждений - здесь. К себе перенес только вменяемые отзывы, включая отрицательные, или показательные "антиаликов".  По мере появления времени и желания дам ответы.

Среда, 16 Января 2008 17:39:12
Алику (герою) - ЖИТЬ!
Алику (автору) - браво!
Обычно я не лезу в обсуждения, но тут заглянул и не жалею. Какой накал страстей! Сколько чувств!
Народ, вы все не пробовали разобраться в себе, что именно раздражает всс в Алике? Если вы покажете эти ваши тексты психологу (настоящему, а не шарлатану с дипломом, коих развелось немало - пить, как все студенты, да хитростью или за взятки сдавать экзамены они научились - а вот с профессией их кроме "корочек" ничего не связывает), то специалист скажет сразу: основной мотив ваших текстов - ЗАВИСТЬ. Не у всех, к Youry, например, это не относится - там другие мотивы, но у большинства. А вот почему, к чему же именно зависть - это самое интересное.
Посмотрите на его жизнь. Жил себе мужик, без особой крутизны (к которой, кстати, и не стремился), вышел на пенсию, но не стал голодать, как остальные украинские пенсионеры, а умотал в Америку, которая его приняла и платит пусть крохотную, но вполне достаточную на жизнь пенсию по возрасту. Родил вполне умеренное количество потомства. Живет в основном воспоминаниями. И что тут такого?
А вот главное - отношение к своей жизни. Алик своей жизнью доволен! И одним этим делает ее удавшейся по максимуму! Вот этому - умению радоваться жизни большинство тут и завидует.
У Веллера есть блестящий рассказ, который показывает, как мало в жизни стоят реальные достижения и как много - отношение к ним. Как не изменив ни одного факта, а просто поменяв отношение к ним, один пенсионер просто полностью уничтожает другого. Рассказ называется "А вот те шиш", почитайте, он небольшой. И - не завидуйте. Лучше поучитесь у человека, который прожил свою жизнь хорошо, намного лучше некоторых, которые могут похвастаться большим количеством наличных долларов или числом трахнутых девственниц, да только к чему она им, эта пустая математика?
И постарайтесь понять того, кто сейчас дает вам свой бесценный опыт и пример - хорошо дает, талантливо, у бездарности не было бы столько отзывов в обсуждениях. Любых отзывов. Обсуждения бездарных сочинений обычно пусты - а тут это не так. Даже и те, кто ругает Алика - вы же откликнулись, значит что-то в вашей душе автор затронул? Любой комментарий - это комплимент автору. К текстам Алика всегда много комплиментов.
BorisS

Ответ Алика. Уважаемый BorisS!

Таки да, когда открываю "Обсуждения" - накал страссстей! По некоторым опусам - сотни. Не хвастаю, а к сведению.

В главном Вы попали в точку: доминанта в поведении ругателей - жаба зависти. Не раз на это указывал и сам, да приводил мнение убиенного редактора русского издания "Форбса" Павла Хлебникова: "Россия больна завистью".

Ну, может в деталях Вы ошиблись: голодать бы не стал, как остальные украинские пенсионеры - и грант выиграл от Такиса, и контракт с американской фирмой, и пенсия была научная, и имел свою фирмочку, писал статьи, выступал на ТВ, ... в общем, крутился, выйдя в полусредние крутэлыки. А свалил - своими публикациями стал сильно поперек горла нацикам, да фирма, скоторой сотрудничал много лет, пригласила.

И живу отнюдь не одними воспоминаниями - немалая часть текстов о событиях современных, гляньте в любом разделе.

А насчет любого комментария как комплимента автору - тоже всегда говорю: кто на что учился, по-другому не умеют. Может, чё и хорошего хотел сказать, а кроме "чтоб твою мать" - не получается.  А  тексты "цепляют" на уровне подсознания как непривычные, неформатные для ожиданий большинства читателей.

Вторник, 15 Января 2008 00:28:32
Prodoljaite pisat', pojaluista. Pishete Vi vsegda gramotno i s chuvstvom yumora u vas v poryadke. Ya vsegda jdu Vashih istorii
Elena Van Meter <elenavanmeter at aol.com>

 Понедельник, 14 Января 2008 22:12:33
DIMOSS
Интересно, а как ты смотришь телевизор? То есть почему ты еще жив? Или ты его уже выбросил? Там ведь много такого, на фоне чего померкнут десять Аликов, даже если каждый из них вдвое превзойдет своей производительностью Алика, данного нам в ощущениях.

$

Понедельник, 14 Января 2008 21:17:42
А мне Алик нравится! Теперь-то я поняла, что Алик - собирательный персонаж на все времена, до этого иногда скептически относилась к тому, что один человек может прожить истории из весьма отдаленных друг от друга по времени и пространству жизненные перепитии. У автора хорошее чувство юмора, на мой взгляд, прекрасный литературный язык (практически Чехов наших дней, которого современники, кстати, тоже не любили за стиль изложения ). По крайней мере, на общем фоне Алик самобытен, интересене и НЕ ПОШЛ!!!
Rusty Dusty <rustydusty at yandex.ru>

Понедельник, 14 Января 2008 20:53:24
Как мне кажется, единственный способ хотя бы чего то добиться, это писать Вернеру, verner@anekdot.ru хотя бы для того, что бы опусы Сралика, объективно историями не являющимися, помещали в раздел "неформат".
Так как этот графоман в каждой истории приводит ссылку с собственного ресурса, я написал Вернеру с просьбой, что бы мусор от Сралика помещали в раздел сайта"копии с других сайтов".Дмитрий ответил, что вышеупомянутый автор сначала размещает истории на сайте анекдот.ру, потом текст размещает у себя(продуманный автор, что тут сказать).
Но тем не менее, сегодня я написал Дмитрию Вернеру следующее письмо-
::::::::Вы уж извините, но нижеследующее произведение - однозначно не история. Начало какого нибудь форума - может быть, и однозначно неформат в разделе историй.
И после этого Вы говорите, что никаких привилегий нет...
::::::::
Вода камень точит, в конце концов, если все будут писать с просьбой помещать истории Засралика в раздел неформат, то может это и произойдет.
Либо попросить сделать отдельный раздел- от Алика, в который помещать всето г...., что приходит от этого автора.
С Аликом ничего поделать уже нельзя, это диагноз...

жалеющий автора...

Ответ Алика. Типичное совковое быдло. Давит жаба собственной бездарности. И нет того, чтобы превзойти оппонента своим творчеством или дать опровержение по делу - нет, сразу - враг, которого - уничтожить. Как? Настучать! Вон украинский безмозглый урод Bohdan (Понедельник, 14 Января 2008 23:54:37) выразился откровеннее: "ХЛОПЦI, БИЙТЕ  ЙОГО!" Сюда же примыкает следующий стукач:

Понедельник, 14 Января 2008 17:22:52
Алик однозначна агент моссада или ми-6, а скорее гэбе
Не Он

 Понедельник, 14 Января 2008 15:21:27
Наверное,Вы Алик,слегка лукавите.Трудно предположить,что желание творить вы принесете в жертву общественному мнение,тем более что не очень то высоко вы его цените и никогда особенно на него внимания не обращали.Но,если бы вы всерьез ставили вопрос,я бы посоветовал Вам в Ваших произведениях,например пятнадцать раз погубить Алика разными способами,а затем как птице Феникс возродитmся.
Не разделяю широко распространенного и ярко демонстрируемого отвращения к Вашему творчеству, мне оно симпатично.
А...злейшим вашим врагам-либерастическому хохлобыдлу любое лыко в строку и более того они знают кто и о чем должен писать. Раз еврей пиши про холокост и неча выебываться.Написал раз про ющенко -два раза про януковича будь добр.Если пишешь про украину,то обязательно про голодомор напиши.
И мы тут же тиснем свои соображения про голодомор в виде воспоминаний бабушки.
Может быть на украине другую логику преподают,украинскую,по которой продотряды, грабившие крестьян по всей стране, на украине делали это для истребления украинцев.Подмена понятий в дискуссии давно известный прием,называемый эклектикой.Игра словами-софистика. Ничего нового не придумано.
Никто не говорит,что не было голода на украине в 30-е годы,он был, и был он вызван Советами,но выдвигать тезис,что это было сделано с целью геноцида украинцев...?
Для обоснования своих мыслишек напишем,что жертвами холокоста стали несколько десятков миллионов человек..?
Что это за страна такая,для создания которой нужно громоздить столько лжи,вступать в явное противоречие с логикой..?

гринпис

Ответ Алика. Активность ругателей-отщепенцев, составляющих ничтожную долю процента от общего числа Читателей, отнюдь не отражает общественного мнения, истинное  общественное мнение уважаю.

Что это за страна такая,для создания которой нужно громоздить столько лжи,вступать в явное противоречие с логикой..?
________________________________________
Понедельник, 14 Января 2008 15:20:16

Youry - мнээ..хохол-неонацист? Звучит забавно..
Тебе твоя бабушка не рассказывала про национальность людей из того самого злобного продотряда? Наверное это были специально выписанные на хохольщину кровожадные "рюски" из Сибири.
Или тебя зависть к нефте-газу душит? Или к ржавым ракетам? У вас то они хоть и новенькие, но, сцуко, маленькие..
Ты понимаешь, что все нормальным людям в России уже давно насрать, чего у вас там за карнавал. Единственное, зачем мне нужна Украина, так это ржачно ток-шоу посмотреть на каком-то чудом просочившемся в эфир телеканале. Бу-га-га, а не язык.
Бес имени

 Понедельник, 14 Января 2008 13:44:21
Алик!
Вашему герою - быть! Пишите, ибо каждая мысль, а тем более изложенная на бумаге (пусть хоть и виртуальной). Темы интересны и остры.
Уважаемый Youry!
Ваши коменты были адресованы Алику. Но я не могу согласится с ними, поскольку они несправедливы и затрагивают не только Алика, ну а также русских.
Не являясь русским, или являюсь русским (украинцем, поляком, американцем, и т.д.) вполне можно критиковать любое правительство. Если мне до глубины души неприятно что творят эти неофашисты, измываясь над историей моей страны. Януковичу я не доверяю на все 100 %, но он не трогает мою Родину, не лезет в ее дела, не пытается обливать грязью для поднятия политического имиджа. Хотя обидно это все, мне очень трудно отделить Украину от России, т.к. это одно государство с одной историей, и очень больно видеть то что происходит.
Вы, конечно попытались проанализировать схожие моменты России и Америки, спасибо вам за это. Но попробую возразить. Россия себя к "пупам" земли не относит, которые диктуют свою политику. Это все для САМОЗАЩИТЫ. Даже в американских институтах при изучении России говорится, что эта страна (а точнее народ) обладая огромной территорией очень болезненно относится к попыткам захвата территории извне. Я попытался сформулировать своими словами. "Чужой земли нам не надо, но и свой ни пяди не отдадим".
Кстати, голодомор, это не только в Украине. Это коснулось ВСЕХ!
Да, русский народ спивается. Это большая проблема особенно для деревни. Я не хочу углубляться в этот вопрос.
Кстати, за бутылку водки мы не ходим голосовать. И Путин действительно многим нравится. Да. его люди везде во власти, его рейтинг необычайно высок, но после американских ставленников (которые в 90-е заполонили власть), бандитизма и т.д. это нормально. Этот вопрос можно долго и безуспешно обсуждать. Вам, видимо, не понять. что бывают патриотические чувства (к Родине, НЕ к Президенту, а именно к Родине), есть самосознание народа, гордость быть русским.... Я не нацист и никогда им не был. Я просто знаю что мою страну на протяжении всей истории пытаются втоптать в грязь, унизить. Доброжелателей хватает. Ну и что? Вспомните историю. Как развалился Союз? Одна из версий гласит о том что с помощью наших "доброжелателей" СССР был втянут в Афганистан (который сто лет нам не был нужен). Это был очень продуманный ход со стороны Америки (на примере Вьетнама они хорошо поняли что вести войну). Когда мы были по самые уши в Афгане, друзья арабы обрушили цены на нефть. И наша экономика бурно развалилась... потащив весь Союз за собой....
Извините за долгое излияние, просто накипело.
барсук
________________________________________
Понедельник, 14 Января 2008 12:12:20
"Уважаемый" Алик! Извини, что этот мой комментарий не по теме твоего "произведения", но, обещаю – это вообще последний раз, когда я реагирую на твои опусы.
Согласен, что большинство комментариев – это лай шакалят, которые ничего не смыслят в жиз-ни. И не потому, что им по 15-20 лет. Есть такое понятие как инфантильность, а она присуща любому возрасту.
Я согласен, что почтенный возраст далеко не всегда является компаньоном слабоумия. Есть лю-ди, в 90-100 лет сохранившие здравый ум. Пример тому – множество артистов выступающих и высту-павших на сцене театров почти до дня своей смерти. Георгий Жженов (царство ему небесное) очень не-плохо смотрелся в его возрасте со сцены за пару месяцев до смерти. Моему дяде сейчас 82, но нет в га-зетах ни одного кроссворда, который бы он не решил.
А есть люди, которые слабоумны от рождения. Не потому, что больны. А потому, что планида у них такая. К таковым я вынужден отнести и тебя. Извини. Объясню, почему.
Не являясь ни русским, ни украинцем, проживая не известно где, ты берешься судить о политике правительств этих государств. Причем как-то однобоко. Почему ты обсираешь Ющенко с Юлькой (ко-торые, согласен, являются мудаками по умолчанию), но при этом ничего не говоришь о Януковиче и иже с ним? Чем они лучше?! И если в Украине на выборах президента был бардак, то это все же были выборы, а в России даже этого не будет! Все стройными колоннами за бутылку водки проголосуют за того, на кого укажет Путин.
<В неньке за 16 лет нэзалэжности уничтожили 9 млн. стариков, плоды же их труда разворовали.>
Интересные цифры! Но почему ты не задумался о тех десятках миллионов стариков, которые были уничтожены в России за это же время? Почему ты не говоришь о национальной программе спаивания российского народа, которая берет свои корни еще из Российской империи, и где основными ее вопло-тителями в жизнь были твои предки "шинкари"? Ты помнишь о том, кто всегда на Руси торговал вод-кой? (Прошу прощения у евреев. Я уважаю эту нацию за их ум. Но есть евреи, а есть жиды). Почитай украинских классиков. Почитай русских классиков. Впрочем, зачем тебе это надо? Читай своих класси-ков и не лезь со свиным рылом в калашный ряд.

Ты своим "творчеством" столько внес в междоусобицу между двумя народами, сколько не смогла сделать американская программа развала Советского Союза.
Ты не любишь американцев? Правильно делаешь! Я их тоже не люблю. Но между Америкой и Россией есть, как минимум, две сходные черты. Первая. Как Америка, так и Россия, обе считают себя пупом земли. Но, если Америка, (напоминаю, не люблю я ее) не взирая на уебищ президентов и на непопулярную в международном сообществе политику, имеет реальную власть в мире, то Россия, после развала Советского Союза стала действительно колоссом на глиняных ногах. У нее есть еще возмож-ность помахивать нефтяно-газовой дубинкой перед Беларусью и Украиной и, в крайнем случае, выпус-тить ржавые баллистические ракеты. Как в анекдоте: "А я положу гранату себе на затылок, выдерну че-ку и забрызгаю всех своими мозгами." Или другой вариант: "А я наберу в рот дерьма и плюну на вас".
И вторая черта. И американцы и русские считают, что только их язык считается уникальным, самым лучшим и учить другие языки западло.
<В неньке за 16 лет нэзалэжности уничтожили 9 млн. стариков, плоды же их труда разворовали.>
Наконец, вспомни Германию, Гитлера, Холокост. Или для тебя гибель десятков миллионов твоих соплеменников – это мелочь? Почему ты об этом не вспоминаешь в каждом своем "произведении" как тот римский сенатор: "А Карфаген должен быть разрушен!"
Ты там что-то писал о Голодоморе. Если ты человек интеллигентный, за какового себя выдаешь, то, может быть, поймешь. Моя бабушка, когда была живая, и моя мама, которой сейчас 82, но она пом-нит 33-й год, рассказывали. Приходил в село продотряд. Отбирали у всех (село не было зажиточным, в нем уже давно истребили так называемых кулаков) зерно. Не оставляли ни на сев, ни на пропитание. У моих уже с прошлого посещения продотряда не осталось ничего. Тогда продотрядовцы пошли в сарай, повыкатывали во двор кабаки (тыквы) и разбили. Семье зимой вообще не осталось что есть. Они спаслись тем, что пошли в город к родственникам (60 км пешком, трое детей: 9, 8 и 6 лет). А ты говоришь, что все это из пальца высосано.
Впрочем, пиши. Надо же чем-то развлекаться на пенсии. Все лучше, чем «козла» во дворе забивать.
С "уважением" Youry. До недавнего времени интернационалист.
Youry

Понедельник, 14 Января 2008 10:40:28
Начало было многообещающим. Мерещилась уже в словесном тумане скульптурная группа: "Илья Рыженко разрывающий рот Алику". А закончилось банальным "Не дождётесь".
tuller